«Zaplana se ha equivocado. El Estatuto de Andalucía es impecable y constitucional»
«Zaplana se ha equivocado. El Estatuto de Andalucía es impecable y constitucional»
POR MAYTE ALCARAZ
FOTO JAIME GARCÍA
MADRID. No es que, «a lo Umbral», vaya exigiendo que se le pregunte por su último libro, pero al ver entrar a la entrevistadora con un ejemplar bajo el brazo no puede disimular una sonrisa. El ensayo, «Sociedad y valores», es una reflexión sobre los partidos, la Constitución y la justicia. Ahí es nada, con la que está cayendo.
-En su libro reconoce que todas las obras humanas son perfectibles y la Constitución es, por consiguiente, susceptible de ser cambiada. ¿Con qué condiciones, que Zapatero no haya cumplido, se puede reformar la de 1978?
-Este Gobierno no había hablado de conversar con ETA ni de reformar los Estatutos. En 1978 nos pusimos de acuerdo e hicimos una Constitución que valiera a todos y fue un gran acierto, ahora destruido.
-Por tanto, reformas constitucionales sí, pero con consenso…
-La unidad de España está en grave peligro; cuando ese problema no estaba planteado en manera alguna. Se lo ha inventado Zapatero y sus acuerdos secretos, que no se sabe si están o no registrados en Suiza. En este momento, una España que iba camino de una mayor seguridad ciudadana está en un momento catastrófico en esa materia. Por falta de seriedad histórica se han planteado cuestiones que no estaban programadas y la prueba está en que la gente se está absteniendo, como en el referéndum y en las elecciones del tripartito.
-Usted ha ido más lejos: ha dicho que los que cuestionan la nación española son unos cretinos, algunos de los cuales han llegado al Gobierno de España. ¿Me equivoco si sospecho que se refiere a Zapatero?
-Yo, como es natural, digo lo que digo y no tengo por qué decir más de lo que digo. Pero mucho antes de los tiempos presentes la unidad de España era respetada: los romanos la habían creado; los visigodos la habían confirmado; fue interrumpida luego por la invasión árabe; y los Reyes Católicos con su matrimonio la llevaron a un punto notable de perfección, que después se fue mejorando con Felipe II. Felipe V dio pasos adelante en ese terreno y la verdad es que desde las Cortes de Cádiz no estaba su unidad en discusión. Revivir ahora con muy poco apoyo, con violencia en el País Vasco, cuestiones que están superadas amplísimamente no tiene ningún sentido.
-Supongo que lo de la memoria histórica le parece…
-Una absoluta memez.
-¿Cree que se debe a ese revisionismo el que a usted, por ejemplo, le increparan recientemente en la Universidad de Granada?
-Yo he estado en muchos sitios y sólo cuatro gamberros, infiltrados como si fueran estudiantes, hicieron eso. Llevo muchos años en la vida pública, pero dónde quiera que voy la cantidad de gente que me viene a ofrecer sus sentimientos favorables es mucho más numerosa. El que de vez en cuando haya alguien que discrepe y haga gamberrismo, pues allá él.
-¿Que opinión tiene de la actuación de la Monarquía en estos momentos?
-La Monaquía está actuando perfectamente; el Príncipe lo está haciendo tan bien como su padre y hay que acordarse de un 23 de febrero.
-¿Se puede dialogar con ETA si abandona las armas?
-Primero, yo no hablaría con ETA. No hay nada que tratar con ellos; si hay que hacer una reforma del Estatuto vasco, que se haga. Negociar por las vías normales con los partidos vascos sí, pero no con ETA y Batasuna que son ilegales.
-Uno de los argumentos del mundo proetarra es el paralelismo con la situación de Irlanda del Norte…
-Pues mire usted, no hay ninguna relación. Jamás el País Vasco ha sido oprimido; Irlanda por el contrario fue conquistada por la fuerza más violenta. Y cuando se negoció la autonomía para Irlanda, al llegar al Ulster, donde había bastantes protestantes y los católicos habían sido masacrados, los oficiales ingleses se negaron a la ocupación del Ulster y dejaron de ser oficiales. Aquí no hay marchas de «Orange» que humillen a nadie; ni hay barrios donde peligre entrar; no hay discusión religiosa… lo que hay es unos cuantos terroristas que quieren ir más allá.
-¿Qué le parece que se haya presionado a los jueces para «dulcificarlos» en las causas abiertas a etarras?
-Evidentemente la judicatura ha estado en su sitio. Pero decirle a los jueces que no actúen dentro de la ley es un crimen de lesa Constitución.
-Y de este laberinto ¿cómo saldremos?
-Ese proceso va a fracasar, desde luego, y muchos no lo aceptaremos nunca porque es contrario a la Constitución.
-¿El desenlace está, pues, en manos de ETA?
-No. Está en manos de la ley y de los tribunales y hay que dejarles actuar.
-¿Usted también ve conexiones entre el llamado «proceso» de paz y el asunto catalán?
-Afortunadamente no hay mucha relación. Aunque hay muchas partes discutibles del Estatuto catalán, allí no hay un movimiento terrorista, eso no va con el carácter catalán. Y en el caso del País Vasco, es un grupo minoritario que hace unos días le faltó poco para quemar vivos a dos pobres policías municipales.
-Y en la polémica por la investigación del 11-M, ¿usted con quién se alinea en su partido?
-Yo no quiero entrar en esa polémica. Hay que seguir lo que dicen los jueces, y los jueces llevan la mejor línea. Sólo diré que además de lo que pasó el 11-M hay que tener en cuenta que el día siguiente era el día de reflexión, que se violó. Pero en fin, dejemos que los jueces resuelvan la autoría del 11-M.
-¿Usted cree que la autoría es islamista o…?
-Una vez que el asunto está ante los tribunales yo me abstengo de opinar.
-Con respecto al Estatuto andaluz, usted respaldó en el último comité ejecutivo a Arenas y, por ende, a Rajoy, que lo defendió ante el Parlamento. ¿Cuáles fueron sus argumentos?
-Yo dije que me parecía que era perfectamente aceptable, una vez comprobado que lo que había era una referencia histórica a una tradición andalucista (la de Blas Infante), pero que después en el artículo 1 se recordaba la unidad indisoluble de España.
-Su compañero Eduardo Zaplana no opina así…
-Eduardo Zaplana se ha equivocado en ese asunto.Yo creo que es impecable y constitucional.
-El siguiente Estatuto es el de su tierra, Galicia. ¿Habrá acuerdo con el PSOE como en Andalucía?
-Precisamente he estado este sábado en Miño con Núñez Feijóo. Me explicó cómo estaba el asunto: nosotros hemos sido los más votados y, por lo tanto, tenemos la posibilidad de vetar cualquier Estatuto. Pero estamos dispuestos a aceptar los compromisos necesarios para obtener una mayoría razonable. Si se puede lograr un consenso a base de transacciones semejantes a las de Andalucía, se hará. Pero no pasaremos por nada que ponga en duda que los gallegos se sienten tan gallegos como españoles.
-Y a Piqué, ¿le ha felicitado?
-Nosotros hemos sido sometidos en Cataluña a lo que nadie se ha visto sometido en las campañas de los últimos tiempos. Y por tanto tengo que rendir trubuto al PP catalán; en esas circunstancias el obtener casi el mismo número de diputados es un suceso razonable.
-¿«Ciudadanos» debería haberse integrado en el PP?
-Ha surgido este grupo de Ciudadanos de Cataluña, que tiene una parte buena en su programa, y es el decir que son catalanes y españoles. Pero creo que ha recogido votos de otros lados y puede que alguno nuestro también. Sería muy bueno que se unificaran todas las fuerzas que en este momento consideran que la unidad de España es fundamental.
-¿Qué le parece que se esté conmemorando con denuedo el cuarto aniversario del «Prestige» y no las consecuencias de los devastadores incendios del verano?
-Lo del «nunca mais» fue un movimiento político de unos cuantos intelectuales contra el PP. Pero lo de entonces al lado de la catástrofe de este año con los incendios no tiene comparación. Y tenga en cuenta que nosotros estuvimos quince años al frente de la Xunta y hay que remontarse al año 89, último de un tripartito, para encontrar algo similar.
Manuel Fraga, en su despacho del Senado, en el curso de la entrevista con ABC el pasado lunes

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